Այսօր մեր քաղաքական հզորությունը Ռոբերտ Քոչարյանն է.Վոլոդյա Հովհաննիսյան

Հարցազրույց քաղաքական գործիչ Ազատ Արշակյանի և պահեստազորի գնդապետ ,ազատամարտիկ Վոլոդյա Հովհաննիսյանի հետ:/Մաս 2-րդ/

-Ինչու հենց ինքը,ոչ 1995 թվականից հետո ահռելի մեծ չափաբաժնով թալանի գնացած իշխանությունը,որն այսօր միայն հրճվում է՝տեսնելով այս վիճակը:

Ազատ Արշակյան.Ես համարում եմ,որ առաջին անգամ հայ ժողովուրդը իշխանբությանը իրավունք տվեց պատժելու քաղաքական հանցագործներին:

-Դուք կարծու՞մ եք,որ եթե Ռոբերտ Քոչարյանն ուզենար,չէր կարող պատժել Լևոն Տեր-Պետրոսյանին:

Ազատ Արշակյան.Հայ ժողովուրդը վրեժ է ուզում, դեկտեմբեր ամսին ընտրություններով Նիկոլ Փաշինյանին ասաց՝մենք քեզ վստահում ենք ,պատժիր հանցագործներին:

-Ես էլ եմ քաղաքցի .ես մտածում եմ՝զարգացում,առաջընթաց,տնտեսական բարգավաճում և այլն…

Ազատ Արշակյան.Շատ հրաշալի բան եք մտածում:

-Վրեժով և ատելությամբ երկիր չի լինում,հատկապես,որ դա այդպես չէ:

Ազատ Արշակյան.Ձեր ուզածն էլ է արվում:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.2018 թվականին ժողովուրդը դեմ դուրս եկավ Սերժ Սարգսյանի իշանությանը և 3 բան ուզեց՝ պայքար կոռուպցիայի դեմ, Նիկոլ Փաշինյանը մեկ տարվա ընթացքում ապացուցել, որ ՀՀ-ում կոռուպցիա չի եղել,մեքն չտեսանք,որ որևէ մեկին կոռուպցիայի համար դատապարտեն:

-Ասում են կոռուպցիա չկա:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Այսօր չկա,Նիկոլ Փաշինյանը անգործությամբ կամ դիտավորությամբ ոչինչ չարեց կոռուպցիան բացահատելու համար և ապացուցեց,որ կոռուպցիա չի եղել,որովհետև այդպիսի կոռուցիոն մեծ քրեական գործեր չկան,և այդ միլիարդավոր դոլարների մասին,որ ասում էր՝ոչինչ չկա և պետբյուջե չի եկել:

-Կարո՞ղ է ուրիշ տեղ է գնացել՝իրենց գրպանը:

Ազատ Արշակյան.Կոռուպցիոն մարդիկ փախած են: Կոռուպիցոներները շատ ուժեղ են,կազմակերպված են պետական համակարգի հետ: Նիկոլ Փաշինյանը հայտարարել է,որ ես չկամ համակարգի մեջ,մյուսներին էլ ով արեց,կբռնեմ:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.30 միլիոնը ,որ փոխանցում են իր կնոջ ֆոնդին,դա կոռուպցիա՞ չէ:

Ազատ Արշակյան.Հիվանդների են բուժում:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Տիկին Աննա Հակոբյանը հայտարարում է,որ դա հիվանդների բուժման համար չէ, ապրիլյան պատերազմի հերոսը դիմել է ,ասել են ,որ հիվանդների բուժման համար չէ:

Ազատ Արշակյան.Տիկին Աննա Հոկոբյանը օրինակելի է,բազմազավակ :

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Ես տիկին Աննայի կանացի և մարդկային որակների մասին չեմ ասում :Արդյոք կոռուպիցա չէ,որ ՊԵԿ-ը բարձր աշխատավարձով մարմին է,2 միլիարդ տրվում է միայն պարգևավճարների համար,երբ քարտուղարուհին 2.5 միլիոն պարգևավճար է ստանում,իսկ ի՞նչ գիտես,այդ 2.5 միլիոնը գնացել է քարտուղարուհուն,թե քարտուղարուհու տիրոջը:

Ազատ Արշակյան.Բացեք բառարանը,և տեսեք ,թե ինչ է կոռուպցիան,պրեմիաան կոռուպցիա չէ:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Պրեմիան կոռուպցիոն սխեմայի կարևորագույն մասնիկ է:

-Իշխանությանը հայատարում է,որ այդպիսի պարգաևվճարներ ենք տալիս կոռւպցիան բացառելու համար:Ընդամենը 1 շաբաթ առաջ նույն ՊԵԿ-ի աշխատակցին կոռուպցիայի համար բռնեցին.և պարգևավճար ստացավ ,և բռնեցինք:

Ազատ Արշակյան.Ուրմեն չարաշահել է:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.140 000 դոլար քաղաքապետրանին պարգևավճարների համար ֆոնդ են հատկացնում, քաղաքը կեղտի մեջ կորած է,ես ամաչում եմ:

Ազատ Արշակյան.Պրոբլեմը գիտեք ինչո՞ւմ է:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Կառավարման վատ համակարգի մեջ է:

Ազատ Արշակյան.Սաբոտաժի,ում ,որ դուք պաշտպանում եք,նրանք սաբորտաժ են անում:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Նրանք մեկ տարի է չկան և կառավարման բոլոր օղակներում իրենց երիտասարդ,կրթություն չստացած սորոսականներ են:

Ազատ Արշակյան.Կրթված են,երիտասրադ են,պրոֆեսիոնալ են,իհարկե անփորձ են, փորձ ձեռք կբերեն :

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Ես վերցրեցի Հիտլերի Մայն Կայֆից մի հատված,որը ճիշտ բնութագրում է Նիկոլ Փաշինյանին և նրա քաղաքականությունը,որտեղ գրված է,որ տեռորը առանց քարոզչության կորցնում է իմաստը և մասսաների վրա ազդցության ուժը,բայց քարոզչությունն էլ առանց տեռորի անարդյունավետ է: Տեռորի մեջ պետք է հզորին ոչնչացնել՝ հասարակությունը գլխատելու համար: Այսօր մեր քաղաքական հզորությունը Ռոբերտ Քոչարյանն է,որն իր անցած ուղով,արցախյան հերոսամարտում ունեցած բացառիկ դերով և ՀՀ պետականության ամրպանդման և ՀՀ տնտեսության,հասարակական զարգացման համար բացառիկ դերով մեծ հեղինակություն է ունեցել:

-Պարոն Արշակյանն ասում է ՝քիչ է ,պետք է շատերի նակատմամբ լինի:Անուններ կտա՞ք,հասնելո՞ւ եք մինչև 1991 թիվ:

Ազատ Արշակյան.Անուններ չեմ տա, և 1920 թիվ:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Ես երբեք չեմ ուզի,որ մեր հասարակական զարգացումը ընդհատենք և զարգացումը բախենք այնպիսի մի անհաղթահարելի ապառաժի ,որն է նախկին մեղքերի բացահայտումը ներքաղաքական գործում:

-Ցանկացածը կարող է ցանկության դեպքում:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Դա կտանի հասարակության և պետության ուժերի այնպիսի փոշիացում և ոչնչացումն,որից այլև չենք կարող արթնանալ:Հիշենք Ռոբեսպիերի օրինակը,ով ֆրանսիական բուրժուադեմոկրատական հեղափոխությամբ ոչնչացրեց ամեն ինչ իր ճանապարհին:Միայն Նապոլեոնի հանճարը փրկեց, և նաև Նապոլեոնի հանճարը կործանեց:

Ազատ Արշակյան.Դուք հակասում եք ձեր ասածներին:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Ես չեմ հակասում:Մենք Նապոլեոն չունենք,մենք բախտախնդրության այնպսիի ժամանակաշրջան ենք ապրում ,որ անասելի է: Մենք այդ ազգային ուժը չունենք ոչնչացնելու ամեն ինչ այս կարճ ժամանակահատվածի կտրվածքով,մենք պետք է թերթենք այդ էջը,մոբիլիզացնենք բոլոր ուժերն ու մեթոդները,հակառակ դեպքում անընդհատ կգնանք վրեժխնդրության և վրեժի բավարարման գործընթացների միջով,որը ճանապարհ է դեպի կործանում:

Ազատ Արշակյան.Այնպես ենք դասավորել իրերը,որ մեզ մոտ պետք է խոսվի խաղաղության մասին, որովհետև հակառակ դեպում մենք ինչը պետք է ազատագրենք,իսկ նրանց մոտ պետք է խոսվի տարածքների ամբողջականության մասին:Քաղաքական մշակույթը ,միջազգային իրավունքը այդպես է ասում ՝հաղթող կոմղը պետք է խոսի խաղաղության մասին, հին բանաձև է,մեկ -մեկ շուռ են տալիս,պարտղող կողմը՝ամբողջականության մասին՝տարածքները,իր ունեցվածքը վերադարձնելու մասին:

-Մենք այնպիսի ժողովուրդ ենք,որին պետք է նախապատրաստել խաղաղության:

Ազատ Արշակյան.մեր ժողովուրդը պետք է պատրաստվի խաղաղության գրավել ,ազատագրել,տնօրինում է:

-Գրավել,թե ՞ազատագրել է:

Ազատ Արշակյան.Հանդարտվենք և բարգավաճության գնանք :

-Նոր ասում էիք՝բռնենք,սպանենք,հիմա ասում եք՝գնանք բարգավաճմա՞ն:

Ազատ Արշակյան.Մենք պետք բացահայտենք մեր պատմության տգեղ էջերը որպես դաս ,և դաս քաղենք դրանից և չկրկնենք :

-Պետք է հաղթանակած էջերը ևս բացահայտենք,պարոնների առաջ դնենք և ասենք ,թե ով է հաղթած նախագահը ,հաղթող նախագահը,ազատագրողը: 

Ազատ Արշակյան.Լևոն Տեր-Պետրոսյանն է ազատգրել,նախագահը ինքն է եղել,վարչապետը Հրանտ Բագրատյանն է եղել:

-Արցախի նախագահն ո՞վ էր:

Ազատ Արշակյան.Արթուր Մկրտչյանը:

-Հետո ո՞վ էր,որ ազատագրեցին:

Ազատ Արշակյան.Հետո Արկադի Ղուկասյանը ,Բակո Սահակյանը:

-Չեք ուզում ուրիշ նախագահի անուն ասե՞լ:

Ազատ Արշակյան.Նրա անունը արդեն արգելանքի տակ է:

-Ինչու է արգելանքի տակ,դուք Լևոն Տեր-Պետրոսյանի անունն եք ասում :

Ազատ Արշակյան.Նրան պետական հանցագործության մեջ են մեղադրում:

-Ով,դուք և ձեր համախոհները:

Ազատ Արշակյան.Ես չեմ մեղադրում,հակառակը ես ասում եմ,որ հարկավոր է նրա նկատմամբ որոշակի հարգալից լինել:

-Ի դեպ, Լևոն Տեր-Պետրոսյանին էլ այլ բաների համար են մեղադրում՝տարածքները հանձնելու:

Ազատ Արշակյան.Ո՞վ ազատագրել է, 1994 թվականին Լևոն Տեր -Պետրոսյանը ՀՀ նախագահն էր,Հրանտ Բագրատյանը՝ վարչապետը:

-Ո՞վ ազատագրել է Արցախը,դուք ի՞նչ եք ասում այդ նախագահի հասցեին:

Ազատ Արշակյան.ՀՀ նախագահը Լևոն Տեր-Պետրոսյանն էր:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Դուք սին հույսեր եք փայփայում,որ Նիկոլ Փաշինյանը կարող է ասել ավելին,քան ասել է 2001 –ին,երբ հայտարարել է,որ ուզում եք ասել գրավյալ,ուզում եք ասեք օկուպացված տարածքներ,որոնք մերը չեն:Դա Նիկոլ Փաշինյանի հայատարությունն է,մարդը չի կարող այդքան փոխվել,որը չարամտորեն խուսափել է հայրենիք պաշտպանությանը մասնակցելուց և այսօր նա պետք է հայտարարի այդ տարածքների վերաբերյալ ազգային պահանջները :
Բնականաբար Տուսկը հայտարարել է,որ Եվրոպան հարգում է Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականութունը և ճանաչում է, դա ամենամեծ ապտակն էր մեր արտաքին քաղաքականության երեսին վերջին 2 տարվա ընթացքում,մինչև այդ ոչ մի եվրոպական,միջազգային գործիչ չէր համարձակվում այսպես բացեիբաց խոսել տարածքային ամբողջականության մասին և վիրավորել Ղարաբաղը:Երբ Տուսկը եկավ Երևան,այդ դրսում դիմովերլու շոուն ,65 միլիոն փողի շոուն,նա ոչինչ չասաց ղարաբաղյան խնդրի և Հայաստանի համար:Հաաա,Սևանում ասաց՝Եվորպայի սիրտը բաբախում է այդ խաչքարերի մոտ ,և այլն,սրանք բոլորը ծիծաղելի են,և մի ամբողջ ազգի պատմական իրավունքը ոտնահարվում է:

Ազատ Արշակյան.Բայց ասում է՝ուժ չկիրառել, ստատուս քվոն պահում են եվրոպացիները :

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Ստատուս քվոն պահում է մեր բանակը:

Ազատ Արշակյան.Այո:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Ձեր որդին,իմ երեխաները,իրենք են պահում,զենքը ձեռքին:

Ազատ Արշակյան.Այս հարցում ձեզ հետ համաձայն եմ:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Շնորհակալություն,միակ հարցը:Քանի դեռ ոչնչացնում են բանակը որպես հզորություն ,ազգի բարոյական նկարագիր,ոգին և ներս է բերվում սորոսյան միասեռական տականքությունը,ապազգային ստորությունը, այսօրվա իշխանությունը հաստատուն քայլերով առաջ է գնում, Եվրոպան և Ամերիկան դեռ պահանջելու են մեզնից Ղարաբաղը ետ տալ,որովհետև մենք նահանջել ենք մեր ազգային շահերի պահպանության և պաշտպանության դիրքերից:Այդ բոլոր բացասական երևույթները շատ կարճ ժամանակամիջոցում մտցրել է Նիկոլ Փաշինյանը,այսօրվա իշխանությունը դավաճանում է մեր ազգին :Հայաստանում 66 հ/կ-ներ և կազմակերպություններ կան,որոնք Սորոսից են փող ստանում:

-Այնպես չի,որ Ամերիկան Սորոսից դժգոհ չէ,ամերիկյան իշխանությունն այսօր Սորոսի դեմ պատերազմ է մղում:

Ազատ Արշակյան.Նիկոլ Փաշինյանը Սորոսին ստեղծել է:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Սոչոսը 25.2 միլիոն դոլար ունի ամերկյան բանկերում և Ամերիկան պարզապես արգելել է Սորոսի գործուներությունը ԱՄՆ սահմաններում,18 երկրներ են արգելել,բայց իր փողերը ամերիկյան բանկերում են ,որտեղից ինքը մատակարարում է այս հեղափոխությունները և ինքը հայտարարում է ,վատ չի զգում:

Ազատ Արշակյան.Միայն Սորոսը չի,շատ են:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան. Եվրոպայի 35 կազմակերպությունից փող է ստանում ,այսինքն 100 կազմակերպություն լծված է մեր ազգը ոչնչացնելու գործին:

Ազատ Արշակյան.Հայկական պետություննէ փող ստանում դրանցից:

Վոլոդյա Հովհաննիսյան.Հայկական պետությունը ստանում է Եվրոմիությունից և միջազգային բանկերից,բայց ոչ Սորոսի հիմնադրամից և եվրոպական տարբեր կազմակերպություններից:Ես ասել եմ,որ հեղափոխությունից առաջ 60 միլիոն Ադրբեջանը փոխանցեց Սորոսին,180 միլիոնից ավել ՝Թուրքիան:

Ազատ Արշակյան.Այս փողը մեզ օգուտ է բերում: Հռոմի կայսր Վեսպանսիանոսը ասել է՝ եթե ադրբեջանական փող է նավթի հոտ չի գալիս,օգտագործեք ,ձեր երկիրը զարգացրեք:

Վոլոդյա Հովհաննսիյան. Վեսպանսիանոս կայսեր ժամանակ Ադրբեջան չի եղել:

Առաջին հատվածն՝այստեղ

Հարցազրույցը՝Նաիրա Բաղդասարյանի